PDA

Εμφάνιση Πλήρους Έκδοσης : Σχιζοφρένεια και διπολική διαταραχή: δύο όψεις του ιδίου νομίσματος;



melene
03-07-2009, 11:16
ΜΕΡΟΣ ΑΠΟ ΑΡΘΡΟ ΠΟΥ ΔΗΜΟΣΙΕΥΤΗΚΕ ΣΤΟ ΒΗΜΑ

\\Κοινό γενετικό υπόβαθρο φαίνεται ότι έχουν δύο ασθένειες τις οποίες οι ψυχίατροι θεωρούν εντελώς διαφορετικές. Ειδικότερα, η σχιζοφρένεια και η διπολική διαταραχή (ή αλλιώς μανιοκατάθλιψη) βρέθηκαν να συνδέονται με κοινά γενετικά χαρακτηριστικά σε ευρύτατη μελέτη επιστημόνων από 11 ερευνητικά κέντρα σε ΗΠΑ, ΕΕ και Αυστραλία.

Οι ερευνητές συνέκριναν γενετικά δεδομένα από 15.000 ασθενείς και 50.000 υγιείς ανθρώπους προκειμένου να εντοπίσουν μικροαλλαγές στο γονιδίωμα οι οποίες σχετίζονταν με την εμφάνιση της σχιζοφρένειας. Καθεμία από αυτές τις αλλαγές δεν συμβάλλει παρά κατά ένα 0,2% στην εμφάνιση της νόσου, όμως συλλογικά αυτές φέρουν την ευθύνη για το ένα τρίτο του συνολικού κινδύνου εμφάνισης της σχιζοφρένειας (η οποία εκτός από γενετική ενέχει και περιβαλλοντική συνιστώσα).

Τα ευρήματα της εν λόγω μελέτης αναμένονταν προκειμένου να ριχθεί φως στην αιτιολογία της σχιζοφρένειας και αυτά δεν είναι καθόλου αμελητέα. Παραδείγματος χάριν, εντοπίστηκαν αλλαγές σε γονίδια που σχετίζονται με την ανάπτυξη των νευρικών κυττάρων και την παραγωγή πρωτεϊνών που βοηθούν στη μετάδοση μηνυμάτων από το ένα νευρικό κύτταρο στο άλλο. Από τη μελέτη προέκυψε ωστόσο και ένα αναπάντεχο εύρημα: οι ίδιες γονιδιακές αλλαγές εντοπίστηκαν τόσο σε άτομα με σχιζοφρένεια όσο και σε άτομα με διπολική διαταραχή, μια ξεχωριστή νόσο. Αν το γενετικό υπόβαθρο της σχιζοφρένειας και της διπολικής διαταραχής είναι όμως κοινό, η θεώρηση για τις δύο ασθένειες και τον τρόπο με τον οποίο αυτές αντιμετωπίζονται πιθανόν να πρέπει να αλλάξει. \\

ΤΟ ΒΗΜΑ 3-7-09
www.tovima.gr online ενημερωση

pelariry
28-09-2009, 14:58
Η σχιζοφρένια και η διπολική διαταραχή έχουν κοινό γενετικό αίτιο
Ελβετοί ερευνητές ανακάλυψαν σε πρόσφατη μελέτη ότι η σχιζοφρένια και οι διπολική διαταραχή έχουν ένα κοινό (εν μέρει) γενετικό αίτιο.
Για τους σκοπούς της μελέτης εξετάστηκαν τα ιστορικά όλων των ασθενών που πήραν εξιτήριο από ψυχιατρικές κλινικές της Ελβετίας, από το 1973 έως το 2004.
Τα αποτελέσματα της μελέτης έδειξαν ότι:
• Οι πρώτου βαθμού συγγενείς ασθενών με ιστορικό σχιζοφρένιας ή διπολικής διαταραχής έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες να εμφανίσουν τις διαταραχές αυτές.
• Όταν κάποιος έχει γονέα που πάσχει από σχιζοφρένια, αυξάνεται ο κίνδυνος εμφάνισης της ασθένειας κατά 9,9 φορές.
• Όταν κάποιος έχει γονέα που πάσχει από σχιζοφρένια, αυξάνεται ο κίνδυνος εμφάνισης διπολικής κατά 5,2 φορές.
• Όταν κάποιος έχει γονέα που πάσχει από διπολική διαταραχή, αυξάνεται ο κίνδυνος εμφάνισης αυτής της διαταραχής κατά 6,4 φορές, και ο κίνδυνος εμφάνισης σχιζοφρένιας κατά 2,4 φορές.
• Όταν κάποιος έχει αδελφό ή αδελφή που πάσχει από μια εκ των δύο διαταραχών, η πιθανότητα να πάσχει ο ίδιος από τις διαταραχές αυτές είναι σημαντικά αυξημένη, με τα ετεροθαλή αδέρφια να διατρέχουν μικρότερο κίνδυνο.
• Συνολικά, οι συγγενείς ασθενών με διπολική διαταραχή παρουσιάζουν αυξημένο κίνδυνο εκδήλωσης σχιζοφρένιας, περιλαμβανομένων των υιοθετημένων παιδιών, των οποίων οι βιολογικοί γονείς πάσχουν από την ίδια διαταραχή.
• Η κληρονομικότητα της σχιζοφρένιας και της διπολικής διαταραχής είναι 64% και 59% αντίστοιχα.
• Όταν υπάρχουν και οι δύο διαταραχές, το ποσοστό ανέρχεται σε 63%, κυρίως εξαιτίας πρόσθετων γενετικών παραγόντων, κοινών στις δύο διαταραχές.
• Οι κοινοί περιβαλλοντολογικοί παράγοντες είναι λίγοι αλλά σημαντικοί.
Οι ερευνητές υποστηρίζουν ότι τα αποτελέσματα αυτά αμφισβητούν τον παρόντα νοσολογικό διαχωρισμό ανάμεσα στην σχιζοφρένια και της διπολικής διαταραχής, και επιβάλλουν αλλαγή στον τρόπο διάγνωσης τους.

ΠΗΓΗ: The Lancet
http://www.dr-med.gr/index.php?newsid=1666

πανος12345
28-09-2009, 15:13
• Η κληρονομικότητα της σχιζοφρένιας και της διπολικής διαταραχής είναι 64% και 59% αντίστοιχα.
• Οι κοινοί περιβαλλοντολογικοί παράγοντες είναι λίγοι αλλά σημαντικοί.
πως ειναι δυνατον να ειναι λιγοι οι κοινοι περιβαλοντικοι παραγοντες οταν ασθενεις και γονεις συμβιουν στον ιδιο χωρο?
τι σημαινει περιβαλοντικοι παραγοντες ?
1.οικογενεια
2.σχεσεις γονεων /παιδιων, αδελφου/αδελφων, παιδιων /γιαγιαδων-παπουδων
3.στερεοτυπα οικογενειας , γειτονιας , φυλης , ρατσας , εθνους , πολιστιτικου επιπεδου , μορφωτικου επιπεδου, κοινωνικου περιγυρου, σχολειων , συμμαθητων , φιλων , προσωπικων σεχεων κλπ
4.σχεσεις με την παρεα , τους φιλους , την κοινωνικη/ποδοσφαιρικη/μπασκετικη/ομαδα
5.προσωπικες σχεσεις με δασκαλες[ους], φροντιστες, εραστες , συζηγους , γνωστους και συνεργατες .
5.επαγγελματικες σχεσεις
Αν ολα αυτα συμβαινουν πχ σε ενα χωριο , ποσο διαφορετικες προσλαμβανουσες μπορει να εχει ενα ατομο απο το περιβαλλον του?

πανος12345
28-09-2009, 15:35
ποσο διαφορετικο μπορει να ειναι το περιβαλοντολογικο στοιχειο, οταν η παθητικη επικοινωνια στις μερες μας εχει καταλαβει το 90% της ενημερωσης , διασκεδασης , ψυχαγωγιας ενος ολοκληρου πληθυσμου μεσω της τηλεορασης και των βιντεοπαιχνιδιων?
Ποιος ελεγχει και με πιο τροπο, αν αυτοι που παραγουν τα σηριαλ , εχουν προδιαθεση για ψυχικο νοσημα , αν εστω και ασυνειδητα , ολη αυτη η εκστρατεια των ηλεκτρονικων παιχνιδιων με τα τερατακια , δεν αποτελουν τον διαδρομο για την εκδηλωση των ψυχωτικων συμπτωματων στα παιδια και τους εφηβους?
σε μια παγκοσμιοποιημενη πραγματικοτητα , που καθε μερα μπαινει στην ζωη μας μεσω της τηλεορασης τι βλεπουμε καθε βραδυ?

Αντιτρομοκρατικες εκστρατειες συμμαχων , εκρηξεις αυτοσχεδιων μηχανισμων απο αυτοχειρες , πολυετη αιχμαλωσια και απανθρωπα βασανιστηρια ανθρωπων , που ποτε μεχρι σημερα δεν εχουν προσαχθει στην δικαιοσυνη και καμμια Χωρα δεν δεχεται να αναλαβει να τους προσφερει μια ομαλη επανοδο στην φυσιολογικη ζωη γιατι ειναι στιγματισμενοι!
Ποιος λογικος ανθρωπος δεν θα ρωτησει....
Μηπως θα ηταν καλυτερα να κατσουν μεχρι το τελος της ζωης του στο Γκουανταναμο?
Μονο η Αλβανια προσφερθηκε να φιλοξενησει καποιους...
Μηπως η νοσηροτητα του περιβαλλοντος σημερα , ειναι μια σαφης συνεπεια της κρισης αξιων μας ?
Καθε θεραπευτικη προσπαθεια δεν μπορει παρα να αρχιζει απο την δομη της ιδιας της πολιτειας και οχι του ατομου που εκδηλωνει την νοσο...
Η οπτικη γωνια του θεραπευτη δεν μπορει να περιοριζεται στην ιατρικη αντζεντα του ασθενους , αλλα οφειλει να προσεγγιζει καταρχην το περιβαλοντικο πλαισιο 2 τουλαχιστον γενιών,
μεσα στο οποιο εχει αναπτυχθει η νοσηροτητα και αυτη
με την σειρα της εκδηλωνεται , οταν βρισκει προσφορο συναισθηματικο εδαφος σε καποιους ασθενεις ....
Ειτε ειναι διπολοκη ειτε σχιζοφρενεια , καθε μορφης ψυχωση ειναι μια αρνηση της πραγματικοτητας !
Στην δεκαετια του 80 ο Μανωλης Ρασιδακης , διευθυντης στο Δαφνι , ειχε αποδειξει με ερευνα στους ασθενεις του θεραπευτηριου , οτι κανενας σχιζοφρενης ουτε πρωτου βαθμου συγγενης τους δεν ειχε ποτε παθει οποιαδηποτε μορφη καρκινου!
Μηπως αυτο το πορισμα της ερευνας τα λεει ολα για να δουμε ισως την σχιζοφρενεια σαν μια αγνωστη για μας διαδικασια αμυντικου μηχανισμου ενας ανθρωπου , απεναντι στην πιο θανατηφορα νοσο?

keep_walking
28-09-2009, 15:39
στην δεκαετια του 80 ο Μανωλης Ρασιδακης , διευθυντης στο Δαφνι , ειχε αποδειξει με ερευνα στου ασθενεις του θεραπευτηριου , οτι κανενας σχιζοφρενης ουτε πρωτου βαθμου συγγενης τους δεν ειχε ποτε παθει οποιαδηποτε μορφη καρκινου!


???????
Εγω ξερω οτι η σχιζοφρενεια εχει μεγαλη θνησιμοτητα για δυο κυριως αιτιες...τις αυτοκτονιες και...το καπνισμα γιατι σχεδον ολοι καπνιζουν σαν φουγαρα...αντε βαλε και την κακη ποιοτητα ζωης γενικα.

πανος12345
28-09-2009, 15:51
Originally posted by keep_walking

στην δεκαετια του 80 ο Μανωλης Ρασιδακης , διευθυντης στο Δαφνι , ειχε αποδειξει με ερευνα στου ασθενεις του θεραπευτηριου , οτι κανενας σχιζοφρενης ουτε πρωτου βαθμου συγγενης τους δεν ειχε ποτε παθει οποιαδηποτε μορφη καρκινου!


???????
Εγω ξερω οτι η σχιζοφρενεια εχει μεγαλη θνησιμοτητα για δυο κυριως αιτιες...τις αυτοκτονιες και...το καπνισμα γιατι σχεδον ολοι καπνιζουν σαν φουγαρα...αντε βαλε και την κακη ποιοτητα ζωης γενικα.
κιπ , λιγες μονο μερες μετα την διαλεξη του Ρασιδακη στο Γκαιτε
προσπαθησαν τα γνωστα -αγνωστα κεντρα ελεγχου της εξουσιας να τον φιμωσουν , κατηγοροντας τον οτι εκλεισε μια γυναικα επειδη πηρε χρηματα απο τον ανδρα της !
Η κριση αξιων και η Πολιτεια που χωλαίνει ακομα στην ορθη αντιμετωπιση του ψυχικου νοσηματος , ειναι δυοψεις του ιδιου νομισματος ! ο κοσμος κανε στροφη στην ατομικη ευτυχια , στρεφοντας το ενδιαφερον του απο το κρατος στην αγορα..
Η ερευνα , η εξελιξη των επιστημων και η προοδος της θεραπειας , εχει ανυπερβλητο κοστος για μια μονο φαρ
μακοβιομηχανια , οταν εισαγοντας απλα και προωθοντας στην αγορα του φαρμακου ετοιμα προιοντα , κερδιζει πολλαπλασια ....
Αν θελετε μια μερα να δειτε την Ψυχιατρικη επιστημη να υπηρετει καλυτερα το λειτουργημα της στην κοινωνια , αυτο μπορει να το κανει μονο το κρατος , γιατι το κερδος θα εποφεληθουν αυτοι που σημερα δεν μπορουν να παραγουν πλουτο , αλλα αυριο , θεραπευμενοι θα επιστρεψουν αυτα που θα τους δωσουν το δικαιωμα που τους στερει σημερα η υγεια τους...

πανος12345
28-09-2009, 16:04
δεν ειχε δουλεια να κανει ο διαλος και γ.....ε τα παιδια του !
λεει ο λαος μας κιπ...
η αυτοκτονια και το καπνισμα , ειναι δυο διαφορετικες οψεις του ιδιου φαινομενου!
η αρνηση της ζωης....γιατι ομως ? γιατι δεν μπορουμε να ειμαστε οσο ευτυχισμενοι θα επρεπε για να θελουμε να ζησουμε περισσοτερο...
τι μας λειπει?
μια καλη δουλεια που να μας κανει να νοιωθουμε πληρεις και χρησιμοι στην κοινωνια
και μια καλη σχεση , για να μπορουμε να ανταλασουμε συναισθηματα και χαδια , που θα μας κανουν να νοιωσουμε ηδονη και απολαυση ....
δυστυχως αυτα τα δυο πανε μαζι τις περισσοτερες φορες κιπ!
αν ειμαστε στιγματισμενοι , κερδιζουμε λιγοτερα η τιποτα και δεν εξασφαλιζουμε καμμια γυναικα η το αντιθετο , με αποτελεσμα να μας σπρωχνει η κοινωνικη μας κατασταση πιο βαθεια στην απομονωση και να νομιζουμε οτι φταει η αρρωστεια μας ενω αυτη απλα ειναι ισως μια μονο αντιδραση σε αυτη την αδιεξοδη πργαματικοτητα που ζουμε...
τι θελω να πω
Αν ενας ψυχικα ασθενης , εβρισκε ενα περιβαλλον ανοιχτο για αξιοποιηση των δυνατοτητων του αμοιβομενο καλα και υποστηριχτικα απο την πολιτεια και την αγορα
το σεξουαλικο του ρποβλημαθα εμπαινε σε διαδικασια επιλυσης και η ευτυχια θα εδινε την θεση της στην αμηχανια , την εσωτερικευση των συναισθηματων και την ενδοβολη....

PETRAN
28-09-2009, 18:37
Originally posted by πανος12345
• Η κληρονομικότητα της σχιζοφρένιας και της διπολικής διαταραχής είναι 64% και 59% αντίστοιχα.
• Οι κοινοί περιβαλλοντολογικοί παράγοντες είναι λίγοι αλλά σημαντικοί.
πως ειναι δυνατον να ειναι λιγοι οι κοινοι περιβαλοντικοι παραγοντες οταν ασθενεις και γονεις συμβιουν στον ιδιο χωρο?
τι σημαινει περιβαλοντικοι παραγοντες ?
1.οικογενεια
2.σχεσεις γονεων /παιδιων, αδελφου/αδελφων, παιδιων /γιαγιαδων-παπουδων
3.στερεοτυπα οικογενειας , γειτονιας , φυλης , ρατσας , εθνους , πολιστιτικου επιπεδου , μορφωτικου επιπεδου, κοινωνικου περιγυρου, σχολειων , συμμαθητων , φιλων , προσωπικων σεχεων κλπ
4.σχεσεις με την παρεα , τους φιλους , την κοινωνικη/ποδοσφαιρικη/μπασκετικη/ομαδα
5.προσωπικες σχεσεις με δασκαλες[ους], φροντιστες, εραστες , συζηγους , γνωστους και συνεργατες .
5.επαγγελματικες σχεσεις
Αν ολα αυτα συμβαινουν πχ σε ενα χωριο , ποσο διαφορετικες προσλαμβανουσες μπορει να εχει ενα ατομο απο το περιβαλλον του?



Γι\'αυτό οι έρευνες γίνονται συνήθως σε μονοζυγωτικούς διδύμους που έχουν μεγαλώσει σε διαφορετικά σπίτια η σε συγγενείς που δεν είχαν επαφές κατά την διάρκεια της ζωής τους. Σαν ψυχολόγος θα έπρεπε να τα γνωρίζεις αυτά!


Η πιθανότητα να αναπτύξουν σχιζοφρένεια και οι 2 μονοζυγωτικοί δίδυμοι που έχουν μεγαλώσει σε διαφορετικά σπίτια είναι πάνω από 60%, γεγονός που υποδηλώνει την σημαντικότητα του γενετικού παράγωντα.


Επίσης η πιθανότητα εμφάνισης της νόσου είναι 1-2% παγκοσμίως ανεξαρτήτως κουλτούρας (ακόμα και στους μαο-μαο της ζούγκλας) πράγμα που υποδηλώνει το λάθος των υποθέσεων σου. Δεν είναι τα συγκεκριμένα περιβαλλοντικά ερεθίσματα όπως τα video-games και οι G.I. Joe που κάνουν τα παιδιά να είναι σχιζοφρενοί, αυτές οι υποθέσεις μου θυμίζουν απόψεις της ψυχολογίας ου 1940 όταν ο συμπεριφορισμός ακόμα ζούσε και βασίλευε. Το περιβάλλον παίζει ρόλο με ένα ποιο γενικό τρόπο, δηλαδή αν το άτομο αισθανθεί έντονο στρες για τους δικούς του λόγους, αυτό σε συνδιασμό με την γενετική προδιάθεση ΄θα οδηγήσει σε πιθανή ανάπτυξη της νόσου. Π.χ. στις δυτικού τύπου κοινωνίες κάποιος αναπτύσει την νόσο λόγο της γενετικής προδιάθεσης σε συνδιασμό με αρνητικές εμπειρίες (π.χ. οικογένεια που κριτικάρει με σκληρό τρόπο) και τις ερμηνείες του ατόμου αυτών των γεγονότων, το λεγόμενο βιο-ψυχο-κοινωνικό μοντέλο. Παρόμοια, κάποιος μαο-μαο μπορεί να αναπτύξει την ασθένεια επειδή έχει την γενετική προδιάθεση σε συνδιασμό π.χ. με το να μην μπορεί να ανταπεξέλθει στις ανάγκες του κυνηγιού. Δεν φτάίει για την σχιζοφρένεια ούτε οι transformers, ούτε το nintendo, ούτε ο marilyn manson. Αρνητικά και βίαια ερεθίσματα πάντα υπήρχαν σε παλιότερες κοινωνίες, μάλιστα η ανθρώπινη ζωή πολλές φορές δεν είχε αξεία ενώ η αληθινή (και όχι η εικονική) βία ήταν καθημερινότητα για κάθε άνθρωπο παιδί η ενήλικα. Αυτό δεν τους έκανε να αναπτύξουν σχιζοφρένεια.


Τέτοιες απλοικές υποθέσεις τύπου \"η σχιζοφρένεια είναι άρνηση της πραγματικότητας\" είναι απλά χαζές και δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα. Η σχιζοφρένεια είναι μια αληθινή ασθένεια η ομάδα ασθενειών με συγκεκριμένα συμπτώματα και τις περισσότερες φορές είναι πολύ σοβαρή/ές. Ακόμα και τα τελευταία χρόνια που έχουν δοκιμάσει ψυχο-θεραπείες με μεγάλη επιτυχία, ιδιαίτερα γνωστικών και νεο-γνωστικών προσεγγίσεων, (και είμαι απόλυτα υπέρ να χρησιμοποιούνται σε κάθε περίπτωση) ποτέ δεν απαλάχθηκε κάποιος ασθενής από τα συμπτώματα, απλά έμαθε να συμβιβάζεται και να μην του προκαλούν στρες (οπότε και κάπως βελτιόνωνται). Σε περιπτώσεις μάλιστα που υπάρχουν έντονα αρνητικά συμπτώματα (έκπτωση των γνωστικών λειτουργίων, μνήμης, προσοχής, γλώσσας, βούλησης κλπ. το γεγονός και μόνο ότι υπάρχουν αυτά από μόνα σε τόσο έντονο βαθμό παραπέμπει σε κάποιο οργανικό πρόβλημα) τομογραφίες εμφανίζουν διόγκωση των κοιλίων του εγκεφάλου, πράγμα που σημαίνει ότι σε αυτές τουλάχιστον τις περιπτώσεις, κάποιος άγνωστος νευρολογικός μηχανισμός αποτελεί το κυρίως πρόβλημα.


Αυτά τα ολίγα.

πανος12345
28-09-2009, 18:59
Originally posted by PETRAN

Originally posted by πανος12345
• Η κληρονομικότητα της σχιζοφρένιας και της διπολικής διαταραχής είναι 64% και 59% αντίστοιχα.
• Οι κοινοί περιβαλλοντολογικοί παράγοντες είναι λίγοι αλλά σημαντικοί.
πως ειναι δυνατον να ειναι λιγοι οι κοινοι περιβαλοντικοι παραγοντες οταν ασθενεις και γονεις συμβιουν στον ιδιο χωρο?
τι σημαινει περιβαλοντικοι παραγοντες ?
1.οικογενεια
2.σχεσεις γονεων /παιδιων, αδελφου/αδελφων, παιδιων /γιαγιαδων-παπουδων
3.στερεοτυπα οικογενειας , γειτονιας , φυλης , ρατσας , εθνους , πολιστιτικου επιπεδου , μορφωτικου επιπεδου, κοινωνικου περιγυρου, σχολειων , συμμαθητων , φιλων , προσωπικων σεχεων κλπ
4.σχεσεις με την παρεα , τους φιλους , την κοινωνικη/ποδοσφαιρικη/μπασκετικη/ομαδα
5.προσωπικες σχεσεις με δασκαλες[ους], φροντιστες, εραστες , συζηγους , γνωστους και συνεργατες .
5.επαγγελματικες σχεσεις
Αν ολα αυτα συμβαινουν πχ σε ενα χωριο , ποσο διαφορετικες προσλαμβανουσες μπορει να εχει ενα ατομο απο το περιβαλλον του?



Γι\'αυτό οι έρευνες γίνονται συνήθως σε μονοζυγωτικούς διδύμους που έχουν μεγαλώσει σε διαφορετικά σπίτια η σε συγγενείς που δεν είχαν επαφές κατά την διάρκεια της ζωής τους. Σαν ψυχολόγος θα έπρεπε να τα γνωρίζεις αυτά!


Η πιθανότητα να αναπτύξουν σχιζοφρένεια και οι 2 μονοζυγωτικοί δίδυμοι που έχουν μεγαλώσει σε διαφορετικά σπίτια είναι πάνω από 60%, γεγονός που υποδηλώνει την σημαντικότητα του γενετικού παράγωντα.


Επίσης η πιθανότητα εμφάνισης της νόσου είναι 1-2% παγκοσμίως ανεξαρτήτως κουλτούρας (ακόμα και στους μαο-μαο της ζούγκλας) πράγμα που υποδηλώνει το λάθος των υποθέσεων σου. Δεν είναι τα συγκεκριμένα περιβαλλοντικά ερεθίσματα όπως τα video-games και οι G.I. Joe που κάνουν τα παιδιά να είναι σχιζοφρενοί, αυτές οι υποθέσεις μου θυμίζουν απόψεις της ψυχολογίας ου 1940 όταν ο συμπεριφορισμός ακόμα ζούσε και βασίλευε. Το περιβάλλον παίζει ρόλο με ένα ποιο γενικό τρόπο, δηλαδή αν το άτομο αισθανθεί έντονο στρες για τους δικούς του λόγους, αυτό σε συνδιασμό με την γενετική προδιάθεση ΄θα οδηγήσει σε πιθανή ανάπτυξη της νόσου. Π.χ. στις δυτικού τύπου κοινωνίες κάποιος αναπτύσει την νόσο λόγο της γενετικής προδιάθεσης σε συνδιασμό με αρνητικές εμπειρίες (π.χ. οικογένεια που κριτικάρει με σκληρό τρόπο) και τις ερμηνείες του ατόμου αυτών των γεγονότων, το λεγόμενο βιο-ψυχο-κοινωνικό μοντέλο. Παρόμοια, κάποιος μαο-μαο μπορεί να αναπτύξει την ασθένεια επειδή έχει την γενετική προδιάθεση σε συνδιασμό π.χ. με το να μην μπορεί να ανταπεξέλθει στις ανάγκες του κυνηγιού. Δεν φτάίει για την σχιζοφρένεια ούτε οι transformers, ούτε το nintendo, ούτε ο marilyn manson. Αρνητικά και βίαια ερεθίσματα πάντα υπήρχαν σε παλιότερες κοινωνίες, μάλιστα η ανθρώπινη ζωή πολλές φορές δεν είχε αξεία ενώ η αληθινή (και όχι η εικονική) βία ήταν καθημερινότητα για κάθε άνθρωπο παιδί η ενήλικα. Αυτό δεν τους έκανε να αναπτύξουν σχιζοφρένεια.


Τέτοιες απλοικές υποθέσεις τύπου \"η σχιζοφρένεια είναι άρνηση της πραγματικότητας\" είναι απλά χαζές και δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα. Η σχιζοφρένεια είναι μια αληθινή ασθένεια η ομάδα ασθενειών με συγκεκριμένα συμπτώματα και τις περισσότερες φορές είναι πολύ σοβαρή/ές. Ακόμα και τα τελευταία χρόνια που έχουν δοκιμάσει ψυχο-θεραπείες με μεγάλη επιτυχία, ιδιαίτερα γνωστικών και νεο-γνωστικών προσεγγίσεων, (και είμαι απόλυτα υπέρ να χρησιμοποιούνται σε κάθε περίπτωση) ποτέ δεν απαλάχθηκε κάποιος ασθενής από τα συμπτώματα, απλά έμαθε να συμβιβάζεται και να μην του προκαλούν στρες (οπότε και κάπως βελτιόνωνται). Σε περιπτώσεις μάλιστα που υπάρχουν έντονα αρνητικά συμπτώματα (έκπτωση των γνωστικών λειτουργίων, μνήμης, προσοχής, γλώσσας, βούλησης κλπ. το γεγονός και μόνο ότι υπάρχουν αυτά από μόνα σε τόσο έντονο βαθμό παραπέμπει σε κάποιο οργανικό πρόβλημα) τομογραφίες εμφανίζουν διόγκωση των κοιλίων του εγκεφάλου, πράγμα που σημαίνει ότι σε αυτές τουλάχιστον τις περιπτώσεις, κάποιος άγνωστος νευρολογικός μηχανισμός αποτελεί το κυρίως πρόβλημα.


Αυτά τα ολίγα.
Πετραν
σε μια ομαδα συμπτωματων οπως πολυ σωστα κατανομασες μονος σου αυτο που ευρεως γινεται γνωστο σημερα ,
\"σχιζοφρενεια\" , συχνα με καμμια απολυτως σχεση μεταξυ τους, οπως πχ η κατατονικη με την ηβηφρενεια ,
οταν ερχεται ενα αρθρο σαν αυτο που προκαλεσε
την συζητηση μας , οι πραγματικοι επιστημονες και οχι αυτοι που ισως πηραν το δικαιωμα απο την πολιτεια να δινουν συνταγες φαρμακων και να εισπρατουν παχουλους μισθους ,
το πρωτο πραγμα που σκεφτονται ειναι το εξης ...
ΤΑ ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΆ ΜΙΑΣ ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΣΤΟΝ ΑΜΑΖΟΝΙΟ?
ΑΝ ΔΗΛΑΔΗ ΠΑΡΟΥΜΕ ΕΝΑ ΜΟΝΟΖΥΓΩΤΙΚΟ ΔΙΔΥΜΟ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΓΚΡΑΤΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΑΜΕ ΣΤΗΝ ΚΑΛΛΙΘΕΑ ΤΙ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΤΟΥ?

ΟΤΑΝ ΘΑ ΠΑΝΕ ΟΙ ΜΑΝΑΔΕΣ - ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΑ ΣΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΟΤΟΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΓΟΡΑΣΟΥΝ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ , ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΔΙΑΛΕΞΟΥΝ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ Η ΘΑ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΠΙΟ ΕΛΚΥΣΤΙΚΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΛΑΣΑΡΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ?
ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΕ ΤΗΝ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ , [που θα το μαθουμε ισως οταν τελειωσει το στρατιωτικο του η ακομα αργοτερα ]
ΘΑ ΕΧΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΕΤΑΧΕΙΡΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΑΔΕΛΦΟ ΤΟΥ ΣΤΟ ΝΕΟ ΤΟΥ ΣΠΙΤΙ ΚΑΙ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΕΛΕΓΧΕΤΑΙ
ΑΦΟΥ Η ΔΙΑΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΤΗΣ ΗΒΙΦΡΕΝΕΙΑΣ ΑΚΟΜΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΦΗΒΙΚΗ ΗΛΙΚΙΑ ?
ΜΗΠΩΣ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤΟ ΡΟΜΑΤΖΟ?
ΕΧΩ ΠΟΛΛΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΟΔΕΙΞΩ ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΕΝΔΕΙΞΗ ΟΤΙ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΦΥΣΙΚΗ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΑΥΤΙΣΜΟΥ ΑΝ ΒΙΑΣΤΕΙΣ ΝΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΑΥΤΟΥ!

PETRAN
28-09-2009, 21:40
Originally posted by πανος12345

Originally posted by PETRAN

Originally posted by πανος12345
• Η κληρονομικότητα της σχιζοφρένιας και της διπολικής διαταραχής είναι 64% και 59% αντίστοιχα.
• Οι κοινοί περιβαλλοντολογικοί παράγοντες είναι λίγοι αλλά σημαντικοί.
πως ειναι δυνατον να ειναι λιγοι οι κοινοι περιβαλοντικοι παραγοντες οταν ασθενεις και γονεις συμβιουν στον ιδιο χωρο?
τι σημαινει περιβαλοντικοι παραγοντες ?
1.οικογενεια
2.σχεσεις γονεων /παιδιων, αδελφου/αδελφων, παιδιων /γιαγιαδων-παπουδων
3.στερεοτυπα οικογενειας , γειτονιας , φυλης , ρατσας , εθνους , πολιστιτικου επιπεδου , μορφωτικου επιπεδου, κοινωνικου περιγυρου, σχολειων , συμμαθητων , φιλων , προσωπικων σεχεων κλπ
4.σχεσεις με την παρεα , τους φιλους , την κοινωνικη/ποδοσφαιρικη/μπασκετικη/ομαδα
5.προσωπικες σχεσεις με δασκαλες[ους], φροντιστες, εραστες , συζηγους , γνωστους και συνεργατες .
5.επαγγελματικες σχεσεις
Αν ολα αυτα συμβαινουν πχ σε ενα χωριο , ποσο διαφορετικες προσλαμβανουσες μπορει να εχει ενα ατομο απο το περιβαλλον του?



Γι\'αυτό οι έρευνες γίνονται συνήθως σε μονοζυγωτικούς διδύμους που έχουν μεγαλώσει σε διαφορετικά σπίτια η σε συγγενείς που δεν είχαν επαφές κατά την διάρκεια της ζωής τους. Σαν ψυχολόγος θα έπρεπε να τα γνωρίζεις αυτά!


Η πιθανότητα να αναπτύξουν σχιζοφρένεια και οι 2 μονοζυγωτικοί δίδυμοι που έχουν μεγαλώσει σε διαφορετικά σπίτια είναι πάνω από 60%, γεγονός που υποδηλώνει την σημαντικότητα του γενετικού παράγωντα.


Επίσης η πιθανότητα εμφάνισης της νόσου είναι 1-2% παγκοσμίως ανεξαρτήτως κουλτούρας (ακόμα και στους μαο-μαο της ζούγκλας) πράγμα που υποδηλώνει το λάθος των υποθέσεων σου. Δεν είναι τα συγκεκριμένα περιβαλλοντικά ερεθίσματα όπως τα video-games και οι G.I. Joe που κάνουν τα παιδιά να είναι σχιζοφρενοί, αυτές οι υποθέσεις μου θυμίζουν απόψεις της ψυχολογίας ου 1940 όταν ο συμπεριφορισμός ακόμα ζούσε και βασίλευε. Το περιβάλλον παίζει ρόλο με ένα ποιο γενικό τρόπο, δηλαδή αν το άτομο αισθανθεί έντονο στρες για τους δικούς του λόγους, αυτό σε συνδιασμό με την γενετική προδιάθεση ΄θα οδηγήσει σε πιθανή ανάπτυξη της νόσου. Π.χ. στις δυτικού τύπου κοινωνίες κάποιος αναπτύσει την νόσο λόγο της γενετικής προδιάθεσης σε συνδιασμό με αρνητικές εμπειρίες (π.χ. οικογένεια που κριτικάρει με σκληρό τρόπο) και τις ερμηνείες του ατόμου αυτών των γεγονότων, το λεγόμενο βιο-ψυχο-κοινωνικό μοντέλο. Παρόμοια, κάποιος μαο-μαο μπορεί να αναπτύξει την ασθένεια επειδή έχει την γενετική προδιάθεση σε συνδιασμό π.χ. με το να μην μπορεί να ανταπεξέλθει στις ανάγκες του κυνηγιού. Δεν φτάίει για την σχιζοφρένεια ούτε οι transformers, ούτε το nintendo, ούτε ο marilyn manson. Αρνητικά και βίαια ερεθίσματα πάντα υπήρχαν σε παλιότερες κοινωνίες, μάλιστα η ανθρώπινη ζωή πολλές φορές δεν είχε αξεία ενώ η αληθινή (και όχι η εικονική) βία ήταν καθημερινότητα για κάθε άνθρωπο παιδί η ενήλικα. Αυτό δεν τους έκανε να αναπτύξουν σχιζοφρένεια.


Τέτοιες απλοικές υποθέσεις τύπου \"η σχιζοφρένεια είναι άρνηση της πραγματικότητας\" είναι απλά χαζές και δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα. Η σχιζοφρένεια είναι μια αληθινή ασθένεια η ομάδα ασθενειών με συγκεκριμένα συμπτώματα και τις περισσότερες φορές είναι πολύ σοβαρή/ές. Ακόμα και τα τελευταία χρόνια που έχουν δοκιμάσει ψυχο-θεραπείες με μεγάλη επιτυχία, ιδιαίτερα γνωστικών και νεο-γνωστικών προσεγγίσεων, (και είμαι απόλυτα υπέρ να χρησιμοποιούνται σε κάθε περίπτωση) ποτέ δεν απαλάχθηκε κάποιος ασθενής από τα συμπτώματα, απλά έμαθε να συμβιβάζεται και να μην του προκαλούν στρες (οπότε και κάπως βελτιόνωνται). Σε περιπτώσεις μάλιστα που υπάρχουν έντονα αρνητικά συμπτώματα (έκπτωση των γνωστικών λειτουργίων, μνήμης, προσοχής, γλώσσας, βούλησης κλπ. το γεγονός και μόνο ότι υπάρχουν αυτά από μόνα σε τόσο έντονο βαθμό παραπέμπει σε κάποιο οργανικό πρόβλημα) τομογραφίες εμφανίζουν διόγκωση των κοιλίων του εγκεφάλου, πράγμα που σημαίνει ότι σε αυτές τουλάχιστον τις περιπτώσεις, κάποιος άγνωστος νευρολογικός μηχανισμός αποτελεί το κυρίως πρόβλημα.


Αυτά τα ολίγα.
Πετραν
σε μια ομαδα συμπτωματων οπως πολυ σωστα κατανομασες μονος σου αυτο που ευρεως γινεται γνωστο σημερα ,
\"σχιζοφρενεια\" , συχνα με καμμια απολυτως σχεση μεταξυ τους, οπως πχ η κατατονικη με την ηβηφρενεια ,
οταν ερχεται ενα αρθρο σαν αυτο που προκαλεσε
την συζητηση μας , οι πραγματικοι επιστημονες και οχι αυτοι που ισως πηραν το δικαιωμα απο την πολιτεια να δινουν συνταγες φαρμακων και να εισπρατουν παχουλους μισθους ,
το πρωτο πραγμα που σκεφτονται ειναι το εξης ...
ΤΑ ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΆ ΜΙΑΣ ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΣΤΟΝ ΑΜΑΖΟΝΙΟ?
ΑΝ ΔΗΛΑΔΗ ΠΑΡΟΥΜΕ ΕΝΑ ΜΟΝΟΖΥΓΩΤΙΚΟ ΔΙΔΥΜΟ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΓΚΡΑΤΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΑΜΕ ΣΤΗΝ ΚΑΛΛΙΘΕΑ ΤΙ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΤΟΥ?

ΟΤΑΝ ΘΑ ΠΑΝΕ ΟΙ ΜΑΝΑΔΕΣ - ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΑ ΣΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΟΤΟΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΓΟΡΑΣΟΥΝ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ , ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΔΙΑΛΕΞΟΥΝ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ Η ΘΑ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΠΙΟ ΕΛΚΥΣΤΙΚΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΛΑΣΑΡΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ?
ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΕ ΤΗΝ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ , [που θα το μαθουμε ισως οταν τελειωσει το στρατιωτικο του η ακομα αργοτερα ]
ΘΑ ΕΧΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΕΤΑΧΕΙΡΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΑΔΕΛΦΟ ΤΟΥ ΣΤΟ ΝΕΟ ΤΟΥ ΣΠΙΤΙ ΚΑΙ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΕΛΕΓΧΕΤΑΙ
ΑΦΟΥ Η ΔΙΑΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΤΗΣ ΗΒΙΦΡΕΝΕΙΑΣ ΑΚΟΜΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΦΗΒΙΚΗ ΗΛΙΚΙΑ ?
ΜΗΠΩΣ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤΟ ΡΟΜΑΤΖΟ?
ΕΧΩ ΠΟΛΛΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΟΔΕΙΞΩ ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΕΝΔΕΙΞΗ ΟΤΙ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΦΥΣΙΚΗ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΑΥΤΙΣΜΟΥ ΑΝ ΒΙΑΣΤΕΙΣ ΝΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΑΥΤΟΥ!


1) Τα πρωτόκολλα δια-πολιτισμικών ερευνών προφανώς είναι ίδια, γιατί γίνονται γι\'αυτό το λόγο, δηλαδή για να συγκρίνουν διαφορετικούς πολιτισμούς.


2) Δεν είναι θέμα να αλλάξουμε περιοχές τα δίδυμα, προφανώς δεν κατάλαβες τι λέω. Το θέμα είναι να συγκρίνουμε 2 διδύμους που ζουν σε δύο διαφορετικές πειροχές, δηλαδή σε 2 διαφορετικά περιβάλλοντα. Οι 2 οικογένιες μπορεί να είναι ίδιες, μπορεί να είναι και διαφορετικές. Τέτοιες διαφορές εξαλείφονται όμως όταν έχουμε ένα αντιπροσωπευτικό στατιστικό δείγμα που αποτελείται από πολλές οικογένειες. Προφανώς κάποια από τα ερεθίσματα θα είναι ίδια λόγο του πολιτισμόύ όπως προσπάθησες να μεταφέρεις, αλλά προφανώς τέτοια ερεθίσματα όπως η τηλεόραση και οι διαφημίσεις έχουν ελάχιστη επιρροή συγκριτικά με το οικογενειακό περιβάλλον και ελαχιστοποιείται \"το βάρος τους\" λόγο του στατιστικού δείγματος.

3)Οι \"ενδιάμεσοι\" μεταξύ θεών και ανθρώπων, οι \"δαιμωνισμένοι\" κλπ. υπήρχαν από τα αρχαία χρόνια, ενώ όπως προανέφερα, σε παλιότερες εποχές που ήταν υπερβολικά ποιο βίαιες από την σημερινή δεν εμφάνιζαν όλοι σχιζοφρένεια. Και εκεί τα \"τέρατα\" ήταν αληθινά, όχι πράσινα ανθρωπάκαι στον κόσμο του wow.



4)Δεν μπορεί το 60% των μονοζυγωτικών να αναπτύξουν την διαταραχή και μόλις το 20% των ετεροζυγωτικών να την αναπτύξουν, την στιγμή μάλισα που δέχονται τα ίδια ερεθίσματα από τον πολιτισμό. Αν ο πολιτισμός είχε μεγαλύτερη επιρροή, τότε τα ποσοστά μεταξύ των διδύμων, ανεξάρτητα από το άμα ήταν μονοζυγωτικά η ετεροζυγωτικά, θα ήταν τα ίδια.


5) τα άτομα με σχιζοφρένεια εμφανίζουν μια ποικιλία γνωστικών και ψυχοφυσιολογικών φαινομένων που δεν υπάρχουν στον φυσιολογικό πληθυσμό. Κλασσικό εύρημα είναι ότι έχουν διαταραγμένο έναν μηχανισμό του πρώιμου σταδίου της προσοχής που ονομάζεται \"Αισθητηριακή πύλη\" (sensory gate). Όταν παρουσιαστούν 2 ερεθίσματα απανοτά-με μια ελαχιστη διαφορά μερικών millisecond, ύπάρχει δηλαδή μικρό Stimulus Onset Asynchrony (SOA) μεταξύ των ερεθισμάτων, τότε η αντίδραση στο δεύτερο ερέθισμα είναι ποιο αργή συγκριτικά με το πρώτο. Αυτό συμβαίνει στον φυσιολογικό πληθυσμό γιατί η προσοχή \"κλείνει την πύλη\" στο μεταγενέστερο ερεθίσμα για να επεξεργαστεί τα πρώτο. Στα άτομα που πάσχουν από σχιζοφρένεια δεν υπάρχει αυτός ο βασικός μηχανισμός. Επίσης τα άτομα με σχιζοφρένεια παρουσιάζουν διαταραγμένες σακκαδικές κινήσεις των οφθαλμών.΄Υπάρχουν και άλλου τέτοιου είδους ανακαλύψεις όπως αδυναμία των ασθενών να ξεχωρίσουν την κίνηση του περιβάλλοντος όταν κινουν το βλέμμα τους σε σχέση με το όταν κινείται το ίδιο το περιβάλλον. Διάφορα άλλα ευρήματα επίσης έχουν διαπιστωθεί από ηλεκτροφυσιολογικές μεθόδους όπως εγκεφαλογράφημα και προκλητά δυναμικά μεταξύ άλλων. Όλα αυτά συνιστούνε όχι μια απλή \"Αντι-ψυχιατρική\" εξήγηση του τύπου \"ελα μωρέ αντίδραση του ατόμου είναι στην κοινωνία\" αλλά μια πολύ υπαρκτή ασθένεια.


Άλλωστεπολλοι σχιζοφρενείς που συνέρχονται με φαρμακευτική αγωγή καταλαβαίνουν ότι έχουν/είχαν πρόβλημα και ότι δεν πρόκειται για την κοινωνία, τον marilyn manson, τα στρουμφάκια, το καταπιεσμένο σεξ και την εκκλησία. Τέτοιες απόψεις εκτώς του ότι είναι σκοταδιστικές μπορεί να αποβούν και επικίνδυνες για την υγεία του ασθενούς και της οικογενείας του.

vince
28-09-2009, 23:14
Originally posted by PETRAN
Η πιθανότητα να αναπτύξουν σχιζοφρένεια και οι 2 μονοζυγωτικοί δίδυμοι που έχουν μεγαλώσει σε διαφορετικά σπίτια είναι πάνω από 60%, γεγονός που υποδηλώνει την σημαντικότητα του γενετικού παράγωντα.


Επίσης η πιθανότητα εμφάνισης της νόσου είναι 1-2% παγκοσμίως ανεξαρτήτως κουλτούρας (ακόμα και στους μαο-μαο της ζούγκλας) πράγμα που υποδηλώνει το λάθος των υποθέσεων σου. Δεν είναι τα συγκεκριμένα περιβαλλοντικά ερεθίσματα όπως τα video-games και οι G.I. Joe που κάνουν τα παιδιά να είναι σχιζοφρενοί, αυτές οι υποθέσεις μου θυμίζουν απόψεις της ψυχολογίας ου 1940 όταν ο συμπεριφορισμός ακόμα ζούσε και βασίλευε. Το περιβάλλον παίζει ρόλο με ένα ποιο γενικό τρόπο, δηλαδή αν το άτομο αισθανθεί έντονο στρες για τους δικούς του λόγους, αυτό σε συνδιασμό με την γενετική προδιάθεση ΄θα οδηγήσει σε πιθανή ανάπτυξη της νόσου. Π.χ. στις δυτικού τύπου κοινωνίες κάποιος αναπτύσει την νόσο λόγο της γενετικής προδιάθεσης σε συνδιασμό με αρνητικές εμπειρίες (π.χ. οικογένεια που κριτικάρει με σκληρό τρόπο) και τις ερμηνείες του ατόμου αυτών των γεγονότων, το λεγόμενο βιο-ψυχο-κοινωνικό μοντέλο. Παρόμοια, κάποιος μαο-μαο μπορεί να αναπτύξει την ασθένεια επειδή έχει την γενετική προδιάθεση σε συνδιασμό π.χ. με το να μην μπορεί να ανταπεξέλθει στις ανάγκες του κυνηγιού. Δεν φτάίει για την σχιζοφρένεια ούτε οι transformers, ούτε το nintendo, ούτε ο marilyn manson. Αρνητικά και βίαια ερεθίσματα πάντα υπήρχαν σε παλιότερες κοινωνίες, μάλιστα η ανθρώπινη ζωή πολλές φορές δεν είχε αξεία ενώ η αληθινή (και όχι η εικονική) βία ήταν καθημερινότητα για κάθε άνθρωπο παιδί η ενήλικα. Αυτό δεν τους έκανε να αναπτύξουν σχιζοφρένεια.


Τέτοιες απλοικές υποθέσεις τύπου \"η σχιζοφρένεια είναι άρνηση της πραγματικότητας\" είναι απλά χαζές και δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα. Η σχιζοφρένεια είναι μια αληθινή ασθένεια η ομάδα ασθενειών με συγκεκριμένα συμπτώματα και τις περισσότερες φορές είναι πολύ σοβαρή/ές. Ακόμα και τα τελευταία χρόνια που έχουν δοκιμάσει ψυχο-θεραπείες με μεγάλη επιτυχία, ιδιαίτερα γνωστικών και νεο-γνωστικών προσεγγίσεων, (και είμαι απόλυτα υπέρ να χρησιμοποιούνται σε κάθε περίπτωση) ποτέ δεν απαλάχθηκε κάποιος ασθενής από τα συμπτώματα, απλά έμαθε να συμβιβάζεται και να μην του προκαλούν στρες (οπότε και κάπως βελτιόνωνται). Σε περιπτώσεις μάλιστα που υπάρχουν έντονα αρνητικά συμπτώματα (έκπτωση των γνωστικών λειτουργίων, μνήμης, προσοχής, γλώσσας, βούλησης κλπ. το γεγονός και μόνο ότι υπάρχουν αυτά από μόνα σε τόσο έντονο βαθμό παραπέμπει σε κάποιο οργανικό πρόβλημα) τομογραφίες εμφανίζουν διόγκωση των κοιλίων του εγκεφάλου, πράγμα που σημαίνει ότι σε αυτές τουλάχιστον τις περιπτώσεις, κάποιος άγνωστος νευρολογικός μηχανισμός αποτελεί το κυρίως πρόβλημα.


Αυτά τα ολίγα.

Ξέρεις, Petran πλέον έχω συμβιβαστεί αρκετά με αυτό (οτι απλά το έχω μέσα μου δηλαδή). Δεν μπορώ να υποστηρίξω πλέον, όπως έκανα παλαιότερα, πως το περιβάλλον ευθύνεται περισσότερο απο ότι τα γονίδια για την εκδήλωση της νόσου. Το μόνο που μπορώ να υποστηρίξω, εκ προσωπικού βιώματος, είναι πως ο παράγοντας περιβάλλον μπορεί να βοηθήσει αρκετά ώστε η νόσος να έχει καλύτερη πορεία.

Θα μπορούσα άλλωστε να ήμουν και εγώ στην θέση ενός έγκλειστου σε ίδρυμα (αν οι δικοί μου ήθελαν να με ξεφορτωθούν), ή ενός αστέγου (ξέρεις πολλές φορές τους κοιτάω και νιώθω σαν να βλέπω την φάτσα μου). Θα ήμουν αχάριστος αν δεν ευλογούσα την τύχη μου ..ειλικρινά. Όμως ξέρω πως μέσα μου πάντα θα υπάρχει μια αμφιβολία. Για ότι ζούμε, για ότι υπάρχει που δεν βλέπουμε και για ότι νομίζουμε πως είμαστε...και για κάθε φορά που το βλέμμα μου θα ρίχνει μια ακόμα ματιά στο κενό..

evath
29-09-2009, 01:01
Τα γονίδια δίνουν τη προδιάθεση. Το περιβάλλον είναι όμως αυτό που καθορίζει εάν η προδιάθεση γίνει πραγματικότητα. Σίγουρα οι μονοζυγωτικοί έχουν πολύ αυξημένες πιθανότητες αλλά το γεγονός ότι ότι δεν είναι 100% σημαίνει πως δεν είναι ακριβώς ένα γονίδιο που κληρονομείται αλλά ίσως μια ευαλωτήτα ενός γονίδιου (δε μπορώ να το εκφράσω καλά γιατί δεν είμαι ειδική). Το περιβάλλον, με πολύ σημαντικό παράγοντα το στρες παίζουν καθοριστικό ρόλο. Γενικά όμως, αίτια δεν έχει βρεθεί (εφοσον μια αιτία προϋποθετεί να την ακολουθεί πάντοτε το συγκεκριμένο αποτέλεσμα). Υπάρχει μια ποικιλία παραγόντων που αλληλεπιδρούν. Ενδοοικογενειακοί παράγοντες μπορεί να διέυκολύνουν την εκδήλωση της νόσου, ίσως λόγου του στρεσογόνου ρόλου τους. Όπως για παράδειγμα, οι κατάστασεις διπλού αδιεξόδου (double bind), οι οποίες παρατηρούνται σε πολλές οικογένειες σχιζοφρενών, ίσως έχουν παθογόνο ρόλο στο βαθμό που προκαλούν στρες στο άτομο.

πανος12345
02-10-2009, 18:46
Originally posted by PETRAN

Originally posted by πανος12345

Originally posted by PETRAN

Originally posted by πανος12345
• Η κληρονομικότητα της σχιζοφρένιας και της διπολικής διαταραχής είναι 64% και 59% αντίστοιχα.
• Οι κοινοί περιβαλλοντολογικοί παράγοντες είναι λίγοι αλλά σημαντικοί.
πως ειναι δυνατον να ειναι λιγοι οι κοινοι περιβαλοντικοι παραγοντες οταν ασθενεις και γονεις συμβιουν στον ιδιο χωρο?
τι σημαινει περιβαλοντικοι παραγοντες ?
1.οικογενεια
2.σχεσεις γονεων /παιδιων, αδελφου/αδελφων, παιδιων /γιαγιαδων-παπουδων
3.στερεοτυπα οικογενειας , γειτονιας , φυλης , ρατσας , εθνους , πολιστιτικου επιπεδου , μορφωτικου επιπεδου, κοινωνικου περιγυρου, σχολειων , συμμαθητων , φιλων , προσωπικων σεχεων κλπ
4.σχεσεις με την παρεα , τους φιλους , την κοινωνικη/ποδοσφαιρικη/μπασκετικη/ομαδα
5.προσωπικες σχεσεις με δασκαλες[ους], φροντιστες, εραστες , συζηγους , γνωστους και συνεργατες .
5.επαγγελματικες σχεσεις
Αν ολα αυτα συμβαινουν πχ σε ενα χωριο , ποσο διαφορετικες προσλαμβανουσες μπορει να εχει ενα ατομο απο το περιβαλλον του?



Γι\'αυτό οι έρευνες γίνονται συνήθως σε μονοζυγωτικούς διδύμους που έχουν μεγαλώσει σε διαφορετικά σπίτια η σε συγγενείς που δεν είχαν επαφές κατά την διάρκεια της ζωής τους. Σαν ψυχολόγος θα έπρεπε να τα γνωρίζεις αυτά!


Η πιθανότητα να αναπτύξουν σχιζοφρένεια και οι 2 μονοζυγωτικοί δίδυμοι που έχουν μεγαλώσει σε διαφορετικά σπίτια είναι πάνω από 60%, γεγονός που υποδηλώνει την σημαντικότητα του γενετικού παράγωντα.


Επίσης η πιθανότητα εμφάνισης της νόσου είναι 1-2% παγκοσμίως ανεξαρτήτως κουλτούρας (ακόμα και στους μαο-μαο της ζούγκλας) πράγμα που υποδηλώνει το λάθος των υποθέσεων σου. Δεν είναι τα συγκεκριμένα περιβαλλοντικά ερεθίσματα όπως τα video-games και οι G.I. Joe που κάνουν τα παιδιά να είναι σχιζοφρενοί, αυτές οι υποθέσεις μου θυμίζουν απόψεις της ψυχολογίας ου 1940 όταν ο συμπεριφορισμός ακόμα ζούσε και βασίλευε. Το περιβάλλον παίζει ρόλο με ένα ποιο γενικό τρόπο, δηλαδή αν το άτομο αισθανθεί έντονο στρες για τους δικούς του λόγους, αυτό σε συνδιασμό με την γενετική προδιάθεση ΄θα οδηγήσει σε πιθανή ανάπτυξη της νόσου. Π.χ. στις δυτικού τύπου κοινωνίες κάποιος αναπτύσει την νόσο λόγο της γενετικής προδιάθεσης σε συνδιασμό με αρνητικές εμπειρίες (π.χ. οικογένεια που κριτικάρει με σκληρό τρόπο) και τις ερμηνείες του ατόμου αυτών των γεγονότων, το λεγόμενο βιο-ψυχο-κοινωνικό μοντέλο. Παρόμοια, κάποιος μαο-μαο μπορεί να αναπτύξει την ασθένεια επειδή έχει την γενετική προδιάθεση σε συνδιασμό π.χ. με το να μην μπορεί να ανταπεξέλθει στις ανάγκες του κυνηγιού. Δεν φτάίει για την σχιζοφρένεια ούτε οι transformers, ούτε το nintendo, ούτε ο marilyn manson. Αρνητικά και βίαια ερεθίσματα πάντα υπήρχαν σε παλιότερες κοινωνίες, μάλιστα η ανθρώπινη ζωή πολλές φορές δεν είχε αξεία ενώ η αληθινή (και όχι η εικονική) βία ήταν καθημερινότητα για κάθε άνθρωπο παιδί η ενήλικα. Αυτό δεν τους έκανε να αναπτύξουν σχιζοφρένεια.


Τέτοιες απλοικές υποθέσεις τύπου \"η σχιζοφρένεια είναι άρνηση της πραγματικότητας\" είναι απλά χαζές και δεν έχουν να προσφέρουν τίποτα. Η σχιζοφρένεια είναι μια αληθινή ασθένεια η ομάδα ασθενειών με συγκεκριμένα συμπτώματα και τις περισσότερες φορές είναι πολύ σοβαρή/ές. Ακόμα και τα τελευταία χρόνια που έχουν δοκιμάσει ψυχο-θεραπείες με μεγάλη επιτυχία, ιδιαίτερα γνωστικών και νεο-γνωστικών προσεγγίσεων, (και είμαι απόλυτα υπέρ να χρησιμοποιούνται σε κάθε περίπτωση) ποτέ δεν απαλάχθηκε κάποιος ασθενής από τα συμπτώματα, απλά έμαθε να συμβιβάζεται και να μην του προκαλούν στρες (οπότε και κάπως βελτιόνωνται). Σε περιπτώσεις μάλιστα που υπάρχουν έντονα αρνητικά συμπτώματα (έκπτωση των γνωστικών λειτουργίων, μνήμης, προσοχής, γλώσσας, βούλησης κλπ. το γεγονός και μόνο ότι υπάρχουν αυτά από μόνα σε τόσο έντονο βαθμό παραπέμπει σε κάποιο οργανικό πρόβλημα) τομογραφίες εμφανίζουν διόγκωση των κοιλίων του εγκεφάλου, πράγμα που σημαίνει ότι σε αυτές τουλάχιστον τις περιπτώσεις, κάποιος άγνωστος νευρολογικός μηχανισμός αποτελεί το κυρίως πρόβλημα.


Αυτά τα ολίγα.
Πετραν
σε μια ομαδα συμπτωματων οπως πολυ σωστα κατανομασες μονος σου αυτο που ευρεως γινεται γνωστο σημερα ,
\"σχιζοφρενεια\" , συχνα με καμμια απολυτως σχεση μεταξυ τους, οπως πχ η κατατονικη με την ηβηφρενεια ,
οταν ερχεται ενα αρθρο σαν αυτο που προκαλεσε
την συζητηση μας , οι πραγματικοι επιστημονες και οχι αυτοι που ισως πηραν το δικαιωμα απο την πολιτεια να δινουν συνταγες φαρμακων και να εισπρατουν παχουλους μισθους ,
το πρωτο πραγμα που σκεφτονται ειναι το εξης ...
ΤΑ ΠΡΩΤΟΚΟΛΛΆ ΜΙΑΣ ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΙΔΙΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΣΤΟΝ ΑΜΑΖΟΝΙΟ?
ΑΝ ΔΗΛΑΔΗ ΠΑΡΟΥΜΕ ΕΝΑ ΜΟΝΟΖΥΓΩΤΙΚΟ ΔΙΔΥΜΟ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΓΚΡΑΤΙ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΑΜΕ ΣΤΗΝ ΚΑΛΛΙΘΕΑ ΤΙ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ ΤΟΥ?

ΟΤΑΝ ΘΑ ΠΑΝΕ ΟΙ ΜΑΝΑΔΕΣ - ΠΕΙΡΑΜΑΤΟΖΩΑ ΣΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΟΤΟΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΓΟΡΑΣΟΥΝ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ , ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΔΙΑΛΕΞΟΥΝ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ Η ΘΑ ΒΡΙΣΚΟΥΝ ΠΙΟ ΕΛΚΥΣΤΙΚΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΛΑΣΑΡΟΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ?
ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΕ ΤΗΝ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ , [που θα το μαθουμε ισως οταν τελειωσει το στρατιωτικο του η ακομα αργοτερα ]
ΘΑ ΕΧΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΕΤΑΧΕΙΡΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΑΔΕΛΦΟ ΤΟΥ ΣΤΟ ΝΕΟ ΤΟΥ ΣΠΙΤΙ ΚΑΙ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΕΛΕΓΧΕΤΑΙ
ΑΦΟΥ Η ΔΙΑΓΝΩΣΗ ΚΑΙ ΤΗΣ ΗΒΙΦΡΕΝΕΙΑΣ ΑΚΟΜΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΦΗΒΙΚΗ ΗΛΙΚΙΑ ?
ΜΗΠΩΣ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤΟ ΡΟΜΑΤΖΟ?
ΕΧΩ ΠΟΛΛΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΝΑ ΣΟΥ ΑΠΟΔΕΙΞΩ ΕΙΔΙΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΕΝΔΕΙΞΗ ΟΤΙ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΦΥΣΙΚΗ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΑΥΤΙΣΜΟΥ ΑΝ ΒΙΑΣΤΕΙΣ ΝΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΟΛΟΓΗΣΕΙΣ ΕΠΙ ΑΥΤΟΥ!


1) Τα πρωτόκολλα δια-πολιτισμικών ερευνών προφανώς είναι ίδια, γιατί γίνονται γι\'αυτό το λόγο, δηλαδή για να συγκρίνουν διαφορετικούς πολιτισμούς.


2) Δεν είναι θέμα να αλλάξουμε περιοχές τα δίδυμα, προφανώς δεν κατάλαβες τι λέω. Το θέμα είναι να συγκρίνουμε 2 διδύμους που ζουν σε δύο διαφορετικές πειροχές, δηλαδή σε 2 διαφορετικά περιβάλλοντα. Οι 2 οικογένιες μπορεί να είναι ίδιες, μπορεί να είναι και διαφορετικές. Τέτοιες διαφορές εξαλείφονται όμως όταν έχουμε ένα αντιπροσωπευτικό στατιστικό δείγμα που αποτελείται από πολλές οικογένειες. Προφανώς κάποια από τα ερεθίσματα θα είναι ίδια λόγο του πολιτισμόύ όπως προσπάθησες να μεταφέρεις, αλλά προφανώς τέτοια ερεθίσματα όπως η τηλεόραση και οι διαφημίσεις έχουν ελάχιστη επιρροή συγκριτικά με το οικογενειακό περιβάλλον και ελαχιστοποιείται \"το βάρος τους\" λόγο του στατιστικού δείγματος.

3)Οι \"ενδιάμεσοι\" μεταξύ θεών και ανθρώπων, οι \"δαιμωνισμένοι\" κλπ. υπήρχαν από τα αρχαία χρόνια, ενώ όπως προανέφερα, σε παλιότερες εποχές που ήταν υπερβολικά ποιο βίαιες από την σημερινή δεν εμφάνιζαν όλοι σχιζοφρένεια. Και εκεί τα \"τέρατα\" ήταν αληθινά, όχι πράσινα ανθρωπάκαι στον κόσμο του wow.



4)Δεν μπορεί το 60% των μονοζυγωτικών να αναπτύξουν την διαταραχή και μόλις το 20% των ετεροζυγωτικών να την αναπτύξουν, την στιγμή μάλισα που δέχονται τα ίδια ερεθίσματα από τον πολιτισμό. Αν ο πολιτισμός είχε μεγαλύτερη επιρροή, τότε τα ποσοστά μεταξύ των διδύμων, ανεξάρτητα από το άμα ήταν μονοζυγωτικά η ετεροζυγωτικά, θα ήταν τα ίδια.


5) τα άτομα με σχιζοφρένεια εμφανίζουν μια ποικιλία γνωστικών και ψυχοφυσιολογικών φαινομένων που δεν υπάρχουν στον φυσιολογικό πληθυσμό. Κλασσικό εύρημα είναι ότι έχουν διαταραγμένο έναν μηχανισμό του πρώιμου σταδίου της προσοχής που ονομάζεται \"Αισθητηριακή πύλη\" (sensory gate). Όταν παρουσιαστούν 2 ερεθίσματα απανοτά-με μια ελαχιστη διαφορά μερικών millisecond, ύπάρχει δηλαδή μικρό Stimulus Onset Asynchrony (SOA) μεταξύ των ερεθισμάτων, τότε η αντίδραση στο δεύτερο ερέθισμα είναι ποιο αργή συγκριτικά με το πρώτο. Αυτό συμβαίνει στον φυσιολογικό πληθυσμό γιατί η προσοχή \"κλείνει την πύλη\" στο μεταγενέστερο ερεθίσμα για να επεξεργαστεί τα πρώτο. Στα άτομα που πάσχουν από σχιζοφρένεια δεν υπάρχει αυτός ο βασικός μηχανισμός. Επίσης τα άτομα με σχιζοφρένεια παρουσιάζουν διαταραγμένες σακκαδικές κινήσεις των οφθαλμών.΄Υπάρχουν και άλλου τέτοιου είδους ανακαλύψεις όπως αδυναμία των ασθενών να ξεχωρίσουν την κίνηση του περιβάλλοντος όταν κινουν το βλέμμα τους σε σχέση με το όταν κινείται το ίδιο το περιβάλλον. Διάφορα άλλα ευρήματα επίσης έχουν διαπιστωθεί από ηλεκτροφυσιολογικές μεθόδους όπως εγκεφαλογράφημα και προκλητά δυναμικά μεταξύ άλλων. Όλα αυτά συνιστούνε όχι μια απλή \"Αντι-ψυχιατρική\" εξήγηση του τύπου \"ελα μωρέ αντίδραση του ατόμου είναι στην κοινωνία\" αλλά μια πολύ υπαρκτή ασθένεια.


Άλλωστεπολλοι σχιζοφρενείς που συνέρχονται με φαρμακευτική αγωγή καταλαβαίνουν ότι έχουν/είχαν πρόβλημα και ότι δεν πρόκειται για την κοινωνία, τον marilyn manson, τα στρουμφάκια, το καταπιεσμένο σεξ και την εκκλησία. Τέτοιες απόψεις εκτώς του ότι είναι σκοταδιστικές μπορεί να αποβούν και επικίνδυνες για την υγεία του ασθενούς και της οικογενείας του.
προφανως το ξερεις το θεμα σου γιατια σχολησαι με αυτο.
ομως εω μιλαμε για αλλα πρωτοκολα που για χαρη συντομιας και μον θα ονομασω \" διαφορικη διαγωση\"
Ξερεις τι σημαινει αυτο ...Η μαλλν φβαμαι οτι σαν γιατρος δεν ξερεις ...Η εκπαιδευση σου εχει στηριχθει στην καταγραφη των συμπτωματων και την αντιμετωπιση τους ενω πολλες φορες αδιαφορειτε για την αιτια που τα εχει προκαλεσει...
Συμφωνω εν μερη ομως ...
Γιατι καποιοι συναδελφοι σου 3 τον αριθμο , οση ωρα παλευαν να βρουνε την σωστη διαγνωση στο σπιτι του ασθενη , υποβαλοντας τον σε κατ\'οικον νοσηλεια ,
αυτος ειχε βρει την ελευθερια του
πηδωντας, απο την μπαλκονοπορτα!
Το τερπνον μετα του ωφελίμου λοιπον παντα!
Εν οιδα οτι ουδεν οιδα !

πανος12345
02-10-2009, 19:04
\"προφανώς τέτοια ερεθίσματα όπως η τηλεόραση και οι διαφημίσεις έχουν ελάχιστη επιρροή συγκριτικά με το οικογενειακό περιβάλλον και ελαχιστοποιείται \"το βάρος τους\" λόγο του στατιστικού δείγματος. \"
ενα τελευταιο γιαυτο ειδικα πετραν!
το καθε στατιστικο δειγμα ειναι μια μελετη στην οποια τα ελεγχομενα στοιχεια ειναι σταθερα
πχ\" η σχεση του πληθυσμου με την σχιζοφρενεια\"..
Εδω η Γενετικη ερχεται και σου ανατρεπει την μια σταθερα δηλαδη την σχιζοφρενεια !
Αυτο δηλαδη που εμμεσα ζηταει ο ερευνητης ειναι να ανακληθουν ολα τα προηγουμενα πρωτοκολα γιατι μετρουν ισως λαθος στοιχεια και οδηγουν κατα συνεπεια σε λαθος συμπερασματα οχι τοσο για τον τροπο αντιμετωπισης τους , οσο για τα αιτια που προκαλουν τα ψυχικα νοσηματα !

πανος12345
02-10-2009, 19:13
για να καταλαβει και ο απλος θεατης , αν ενωσεις την σχιζοφρενεια με τις διπολικες παθησεις
αγγιξες ηδη το συνολο των μην τοξικων ψυχωσεων !
Αλλαζουν πολλα πετραν! κυριως στην θεωρηση της ιδια της Ψυχιατρικης σαν τεχνη ιατρικης η κοινωνικης ιδοτητας ! Γιατι αν ο Χιτλερ καταφερε να φιμωσει τον Φρουντ σπερνοντας σε ολο τον πλανητη αντιεβραικο μενος για μια δεκαετια , ο ιδιος , οχι μονο αυτοκτονησε , αλλα παερεσυρε στον θανατο σαν συγχρονος Φαραω , την γυναικα του , αλλα και ολες τις οικογενειες οσων του εμειναν πιστοι στην φαση της ψυχωσης του ....
Εχουμε δηλαδη ενα πλανητη να μετατρεπεται σε υποχειριο οργανο της ψυχωσης , ενος δυο τριων η εστω μια μικρης μειοψηφιας ανθρωπων που ηλεγχαν την πορεια και την εξελιξη της επιστημης !
Φροντιστηριο ξανα λοιπον αν οσα μας δινει η Γενετικη αληθευουν και νεα πρωτοκολα μεχρι να ξαναγυρισουμε εκει που μειναμε πριν ξεκινησει η επελαση του Ειντζ
Στην σεξουαλικη απελυευθερωση του Βιλχεμ Ραιχ και στην Ψυχαναλυση και Πολιτικη του Μαρκουζε